Hiruzen jovem. Mesmo nível de Tobirama ou Hashirama?

Não digo em nível de poder mas sim em habilidades.

Hiruzen, aclamado como o "Deus Shinobi" e o "Grande Hokage", assim como Hashirama. Como todos sabem, quando se trata de versatilidade e habilidade, Hiruzen não deixa a questionar. Ele jovem, em seu auge poderia ser do mesmo nível(de habilidade) que Tobirama ou Hashirama? Orochimaru disse que se estivesse 10 anos mais novo do que estava em sua batalha contra ele, Hiruzen poderia vence-lo. Vencer um Sanin estando velho não é pra muitos.

Emfim, mesmo ele só não sendo menos explorado do que as personagens femininas do mangá, ele se mostrou um ninja muito habilidoso. Caso não achem que ele seja no nível dos dois primeiros Hokage, em que nível ele poderia ser em seu auge?

Hashirama era: Sensor de chakra, nasceu com Kekkei genkai, tinha 5 elementos, user de fuuinjutsu, genjutsu inquebrável, clones, senjutsu, hiper regeneração e habilidade com kuchiyose no jutsu.


Tobirama era: Sensor de chakra, sensor físico de movimentos, tinha 5 elementos, tempo espaço, jutsu de reencarnação, clones, kenjutsu relevante e inteligência bem acima da media.


Saru era: Tinha 5 elementos, kuchiyose macaco e clones.


Você tira o mokuton do hashirama, ele tem modo sennin, 5 elementos, myoujimon, clones, cura, genjutsu e etc... ele continuaria sendo muito versátil por ser habilidoso

Você tira o Hiraishin ou edo tensei do Tobirama, ele continua tendo edo tensei ou hiraishin, clones, sensores, 5 elementos e não deixa de ser alguém super perigoso


Mesmo que o Hiruzen tenha os 5 elementos, ele é capaz de usar genjutsus ? kenjutsu relevante ? se curar ? tempo espaço ? acho que não tem como comparar eles dois ao Sandaime no quesito habilidade pelo fato dos outros dois serem muito versáteis

Sarutobi possui: Sensor, Clones, Kuchiyose, Bojutsu e 5 Elementos.

Tobirama possui afinidade com os 5 elementos só no dito, pois no mostrado não tem.

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Eu penso que o Sandaime Hokage possa sim ter o mesmo nível ou ser superior ao Tobirama quando jovem, uma vez que foi afirmado várias e várias vezes que ele possuía o domínio de todas as técnicas de Konoha. Penso que pelo menos as técnicas elementais, o mesmo deveria ter.

Acredito que na teoria o Sandaime possua um nível superior ao do Tobirama Edo, embora o Senju também não tenha sido explorado.

Ps: Estou considerando o Tobirama Edo. E sei que o mesmo também não foi muito bem explorado,.

Não ...

Só o Hiraishin já torna o Tobirama superior ao Hiruzen em habilidades ... Hiruzen não tem resposta nenhuma pra esse jutsu e não tem nenhum jutsu superior a ele ...

E está mais longe ainda do Hashirama nesse quesito ...

Caso não achem que ele seja no nível dos dois primeiros Hokage, em que nível ele poderia ser em seu auge?

No Nível do Jiraya SM ... e mesmo assim seria mais fraco por causa dos sapos ...

Ou no Nível do Kakashi 1MS Guerra , e assim como o Jiraya o Kakashi é mais forte por causa do Kamui ...

Lembrando que minha comparação não foi "Quem é mais forte" e sim se seus níveis de habilidade se coincidem.

Pelo citado na série, Hiruzen tem mais de 1000 Jutsus e sabe todos os jutsus de Konoha. Lógico que isso deve ser um grande exagero, mas que seu arsenal de técnicas é bem extenso, isso é.
Também foi citado que ele domina os cinco elementos com perfeição.
Isso fora as habilidades com o bastão, ele se mostrou muito habilidoso com ele.

Emfim, no minimo acho que ele estaria no nível do Tobirama vivo.

é foda esses cara que tem 1000 jutsus e quando vai enfrentar um oponente forte usa Shuriken Kage Bunshin


como já foi dito, hiruzen  não chega nem perto em nível de habilidades do tobirama e hashirama, se vc for considerar só o mostrado ele só tem 4 jutsus, sem relevância numa luta de alto nível

Azyz escreveu:

Lembrando que minha comparação não foi "Quem é mais forte" e sim se seus níveis de habilidade se coincidem.

Pelo citado na série, Hiruzen tem mais de 1000 Jutsus e sabe todos os jutsus de Konoha. Lógico que isso deve ser um grande exagero, mas que seu arsenal de técnicas é bem extenso, isso é.

Não , isso é mais que um Exagero ... talvez o maior exagero do DB/Mangá , na verdade nem exagero é e sim uma mentira ...

Hiruzen nunca mostrou NENHUM jutsu de Konoha ... Digo jutsus de Clãs e Etc ...

No mostrado o Arsenal dele é tudo menos extenso ... ele se Limita a KB's - Elementais sendo a maioria sem Nome e sem Rank - uma Técnica de Sensoriamento - um Fuuin Suicida e uma Kuchiyose ...

Também foi citado que ele domina os cinco elementos com perfeição.
Isso fora as habilidades com o bastão, ele se mostrou muito habilidoso com ele.

Esse negócio de dominar os elementos com perfeição é outro exagero ...

Obviamente ele sabe usar todos os elementos básicos , mas se restringi a jutsus sem Rank e nem Nome , de todos os elementais que ele mostrou no mangá apenas 2 são nomeados e Rankeados , pra alguém que supostamente domina tudo com perfeição o mostrado dele não mostra nem um pouco de perfeição ...

Coloca ele em uma batalha Elemental de ...

Raiton vs Kakashi ...
Suiton vs Mei ...
Doton vs Oonoki ...
Fuuton vs Danzo ...
Katon vs Itachi ...

Em um combate direto em cada elemento o Hiruzen não ganha desses users , eles sim dominam esses elementos perfeitamente ...

Emfim, no minimo acho que ele estaria no nível do Tobirama vivo.

Tobirama ...

- Hiraishin ...
- Sensor (Um dos melhores do mangá) ...
- Genjutsu ...
- Suiton's ... Suiryūdan - Suijinheki - Suidanha -
- Edo Tensei ... (Pelo menos no Dito) ...
- Gojō Kibaku Fuda ...
- KB ...
- TKB ...
- Kenjutsu ...

Hiruzen ...

Mostrado ...

- 5 Elementos (Jutsus Sem Rank e nem Nome) ...
- Shiki Fūjin (Jutsu Suicida) ...
- Kanchi no Jutsu (Técnica Sensorial que não chega aos Pés do sensor do Tobirama) ...
- Doton: Doryūheki ...
- Katon: Karyū Endan ...
- KB's ...
- Kuchiyose Enkōō: Enma ...
- Shuriken KB ...
- Tōmegane no Jutsu (Técnica de telescópio) ...
- Bōjutsu (Bastão) ...

Agora coloca os jutsus na Balança e veja quais são melhores , pq habilidade querendo ou não envolve o poder dos jutsus deles ...

Só o Hiraishin já anula praticamente qualquer coisa que o Hiruzen tenha ...

Sem o Hiraishin eu acredito que até que o Hiruzen realmente estaria a par com o senju , mas com Hiraishin e tudo que o Tobirama pode fazer com ele Elementais - Selamento - Sensor - Enma - KB ... Tudo pode ser facilmente burlado ...

O Hiraishin é o maior diferencial ...

acho que o Manga já deixou claro

os 2 irmãos Senjus era os mais fortes Hokages, e também os mais fortes Kages

Hiruzen não e do mesmo nível deles, no dito ele teria Edo Tensei e Gojou Kibakufuda mais ai eu pergunto ele tem?

Gojou Kibakufuda combinado com Imortalidade + Hiirahsin + Shunshin + Kage Bunshin
Torna o Tobirama alguém muito perigoso, capas de por exemplo dar fim a (vários Uchihas de MS)

enquanto Hiruzen se foderia todo para enfrentar apenas um deles

a Inteligencia do Tobirama também e algo que esta em outro nível
o único Shinobi que conseguiu criar técnicas semelhantes a de um Donjutsu

Hiraishin uma técnica de S/T, Edo Tensei uma técnica Tensei. coisa que só o Rinnegan e MS e capas

Tobirama e Sensor Top, Sensor Físico, experiencia e conhecimento nível do Madara

ou seja Hiruzen no dito tem todos os jutsus de Konoha, mais e obvio que ele não os possui
seria o mesmo que dizer que ele possui o Raikiri ou Rasengan, ele pode ater conseguir faze-los

mais em um nível muito inferior, assim como Kakashi possui um Rasengan medíocre
creio que assim seja o domínio do Hiruzen, sobre todos os Jutsus elementares de Konoha

por que e obvio que ele não possui, Jutsus que provem de Kekkei kekais

agora sobre o Hashirama não precisa nem comentar né, Hashirama e um Deus.

Em teoria ele é do nível do Tobirama.

Danzo assumiu nunca ter conseguido superar Hiruzen.
Hiruzen era o único que se via capaz de confrontar o esquadrão kinkaku e sair vivo.
Hiruzen foi o único Kage que conseguiu enfrentar o Zetsu espiral de igual para igual.

Em teoria eles são nivelados, a diferença viria pelas habilidades, Tobirama tem muito kenjutsu de alto nível, que é necessário shinobis com pelo menos habilidade em todas artes ninjas para conseguir lidar.

Mesmo se teorizarmos oque Hiruzen pode fazer, com base no mostrado, no máximo ele teria nível Minato vivo ou Tobirama sem Edo tensei.