hyuuga.clan escreveu:Local : Kakashi Vs Kakuzu .
Conhecimento : Nulo .
Distância : 17 metros .
Intenção : Derrotar .
Condições : Kakashi atual 100% e Neji Guerra 100% .
Restrições : Nenhuma .
hyuuga.clan escreveu:Local : Kakashi Vs Kakuzu .
Conhecimento : Nulo .
Distância : 17 metros .
Intenção : Derrotar .
Condições : Kakashi atual 100% e Neji Guerra 100% .
Restrições : Nenhuma .
TheUchihas escreveu:Kakashi não possui mais seu Sharingan para pever os movimentos, e com isso o seu Taijutsu também ficou um pouco ''ruim''
Não tem mais o domínio do Raikiri, pois perdeu o Sharingan.
A sua arma mais fatal foi pro saco que era o Kamui, Kakashi tem os elementinho dele e tal, mais eu nao vejo o Neji morrendo pra esses combos dele.
Tá que ele é inteligente, mas o Neji era quase um Madara só que do clã Hyuuga.. o Neji também é um Gênio.
Inteligência ? Sério mesmo ? Neji trollou o Kidoumaru ( preciso mostrar o quão inteligente é o Kidoumaru ?) estando em uma floresta com desvantagem total de estilo de luta, analisou os Kage Bunshins do Naruto e sua utilização quando era um gennin arrogante. Kakashi pode até ter mais feitos de inteligência ( é um fato), mas duvido que isso prejudique ninjas como Neji, Shino, Sasuke, Hiruzen em uma batalha.
Kakashi calls out to the man wearing a black hooded cloak, who stops for a bit. Kakashi gets the impression that the man is uninvited. The man dashes away as Kakashi tells him to wait up. They start exchanging blows, and Kakashi does a consecutive combination of attacks. Kakashi feels that the person he’s fighting against is considerably good: there are no wasted movements. They exchange more taijutsu blows and they are reading eachother’s movements. It was an attack pattern that Kakashi seemed to know well, and Kakashi doesn’t feel any bloodlust. Kakashi realizes that there’s no indication at all that the opponent would use ninjutsu . He double-checks his intuition and looks at the man in the black hood and his stature. Kakashi lands a blow on the opponent’s chest. They continue to exchange consecutive combos of taijutsu
Elementos do Kakashi, TODOS, sem exceção, param no Kaiten. O Kaiten não é infinito, mas Kakashi também não possui um estilo de luta contínuo.
Se esconder com Mokuragakure diante o Byakugan é inútil, o que já pelo menos dificulta para o Kakashi um ataque surpresa.
Taijutsu do Kakashi é inferior ao do Neji
Genjutsus que o Kakashi possuía era devido ao Sharingan, a menos que achem que o Neji vai cair naqueles genjutsus patéticos que o Kakashi usou na Sakura gennin na luta dos guizos.
Kakashi não só tem mais feitos no que toca à inteligência, como é muito superior no uso dela. Mesmo contra oponentes como Itachi - que é só um dos (senão o) mais inteligente(s) do mangá - Kakashi conseguiu saír sempre das suas dificuldades mesmo sendo inferior no que toca a poder de fogo.
Já o Neji, mesmo com o seu Byakugan, foi enganado diversas vezes: Pelo próprio Kidoumaru e - até mesmo - pelo Naruto.
Discordo, e darei um exemplo de elemental que a meu ver quebra a rotação do Kaiten:
SPOILER:
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Naruto fez algo muito mais "fraco" que um morugakure, e o Neji mesmo com o seu Byakugan caíu nisso.
Porquê? Porque estava off. O Byakugan é ativado e desativado consoante o fluxo de luta porque seria muito cansativo mantê-lo ativo durante TODA ela.
Não houve uma única luta que me recorde do Neji ou Hinata manter o Byakugan ativo durante toda ela.
E, até mesmo ninjas de nível muito, MAS MUITO, superior a Neji, caíram em traps de Bunshins:
Enquanto que Kakashi tem um taijutsu simples, Neji tem as técnicas do clã. É só isso que coloca Neji acima do Kakashi nesta questão.
Continuo a discordar. Um Genjutsu nem sempre tem de ser como um Tsukuyomi - em que o oponente sai de lá totalmente K.O e não vai conseguir continuar a luta. Basta ser utilizado de forma sneaky como alguns dizem.
Zancrow escreveu:A subestimação do Kakashi chega a tremer...TheUchihas escreveu:Kakashi não possui mais seu Sharingan para pever os movimentos, e com isso o seu Taijutsu também ficou um pouco ''ruim''
O Kakashi continua superior ao Neji no taijutsu pois o Kakashi pode abrir Gates (Portões internos) o Neji não, e com os Gates o Kakashi fica mais rápido e pode muito bem ser superior ao Neji no taijutsu.Não tem mais o domínio do Raikiri, pois perdeu o Sharingan.
O Kakashi ainda pode usar o Raikiri mas não com a mesma maestria quando estava com o Sharingan, quer dizer, o Kakashi continua com o mesmo domínio do Raikiri de quando tinha o Sharingan pois ele pode adicionar o Raikiri em uma Kunai.A sua arma mais fatal foi pro saco que era o Kamui, Kakashi tem os elementinho dele e tal, mais eu nao vejo o Neji morrendo pra esses combos dele.
Os "elementinhos" do Kakashi são tão ruins que defenderam ele de um combo Katon + Fuuton do Kakuzu:
OBS: O local da luta do Kakashi vs Kakuzu não tinha água, então ficou óbvio que o Kakashi pode usar suiton mesmo em locais onde não tem água.Tá que ele é inteligente, mas o Neji era quase um Madara só que do clã Hyuuga.. o Neji também é um Gênio.
O Neji é tão gênio que morreu para uns galhos, enquanto o Kakashi estava repelindo esses mesmos galhos com uma Kunai.
#Tópico
O Kakashi está com vantagem aqui...
O Kakashi pode se defender das investidas do Neji com o Doton: Doryuuheki, Suiton: Suijinheki e com o seu estilo de luta baseado em Kage Bunshin.
O Neji pode se defender dos elementos do Kakashi com o Kaiten, mas não todos os elementos, sem conhecimento jutsus como Raiton: Kage Bunshin, Doton: Moguragakure não podem ser defendidos e ainda dão uma certa dificuldade para o Neji.
E pelo fato do Kakashi ser muito mais estrategista que o Neji, o Kakashi pode finalizar o Hyuuga com um combo Doton: Moguragakure + Raikiri adicionado em uma Kunai e acertando a Kunai no queixo do Neji, e sim, o Kakashi pode adicionar o Raikiri em uma Kunai:
Com isso o Kakashi mesmo sem o Sharingan pode usar o Raikiri com a mesma maestria de quando ele estava com o Sharingan.
Portanto, o Kakashi vence essa com poucas dificuldades 08/10.
Heisenberg escreveu:Leandrinho, há quanto tempo.
Seu argumento foi muito bom, mas você não analisou corretamente algumas situações...Kakashi não só tem mais feitos no que toca à inteligência, como é muito superior no uso dela. Mesmo contra oponentes como Itachi - que é só um dos (senão o) mais inteligente(s) do mangá - Kakashi conseguiu saír sempre das suas dificuldades mesmo sendo inferior no que toca a poder de fogo.
Okay, mas não conseguiu fazer a mesma estratégica com o Kakuzu, que é muito inferior no quesito inteligência, ao Itachi.
A questão é, ambos já surpreenderam oponentes mais inteligentes que ele. Na época que ainda era Gennin, Kidoumaru se mostrou muito mais inteligente que o próprio ''gênio Hyuuga'', mas isso não impediu o Neji de buscar uma situação perfeita de contra ataque.
E olha que a situação do Neji era MUITO pior que a do Kakashi. Ele estava lutando contra o Itachi super nerfado com ajuda do Naruto, Sakura e Chiyo.
Neji estava lutando contra um oponente a luta distância, que conhecia os limites de visão do seu Byakugan e sem poder vê-lo por sinal. Ele sabia que não tinha como vencer o Kidoumaru, então ele aproveitou do ataque do Kidoumaru justamente para aplicá-lo o Juuken a longa distância.
Ele pode SIM ser surpreendido pelo Kakashi, mas nada garante que o Neji utilize disso para se beneficiar em um combate a curto alcance.Já o Neji, mesmo com o seu Byakugan, foi enganado diversas vezes: Pelo próprio Kidoumaru e - até mesmo - pelo Naruto.
Para Leandro, estamos realmente comparando o arrogante Neji GENNIN do clássico da luta contra o Naruto contra o Jounnin da Guerra ?
Neji nunca foi enganado pelo Kidoumaru, ele foi pego em situações onde ele não conseguia desviar dos jutsus do Kidoumaru. Contra o Naruto, eu concordo, mas é o mesmo que dizer que o Sasuke que foi enganado no clássico pelo Orochimaru seria enganado no Shippuuden.
Não foi só o Kakashi que amadureceu, correto ?Discordo, e darei um exemplo de elemental que a meu ver quebra a rotação do Kaiten:
SPOILER:
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Se estivéssemos a considerar o Kaiten do Neji clássico, eu até concordo, mas Neji já defendeu de coisa pior nessa guerra.
Esse Suiton do Kakashi é um pouco maior que árvores, ou seja, nem mesmo é do tamanho de um Bijuu.
Neji e Hiashi conseguiram parar o impacto de uma cauda do Juubi com o Kaiten, duvido muito que não pararia esse Suiton.
Sem contar que o Kakashi ali estava com condições campais favoráveis a utilização do jutsu, aqui é um campo neutro.Naruto fez algo muito mais "fraco" que um morugakure, e o Neji mesmo com o seu Byakugan caíu nisso.
Porquê? Porque estava off. O Byakugan é ativado e desativado consoante o fluxo de luta porque seria muito cansativo mantê-lo ativo durante TODA ela.
Não houve uma única luta que me recorde do Neji ou Hinata manter o Byakugan ativo durante toda ela.
E, até mesmo ninjas de nível muito, MAS MUITO, superior a Neji, caíram em traps de Bunshins:
Neji na luta contra o Kidoumaru não desativou seu Byakugan nenhuma vez. Justamente pq ele sabia que seu oponente tinha um estilo de luta que o prejudicava.
E ele mesmo sendo Gennin, utilizou a luta toda, não pareceu estar cansado por causa disso.
Ao contrário da Guerra, onde o Neji usou o Byakugan um dia inteiro sem parar.
Ao ver que o Kakashi é altamente inteligente e que possui armadilhas, Neji não seria tolo de desativar o Kage Bunshin. Alias, mesmo quando Gennin arrogante, ele disse que foi um grande descuido ter desativado o Byakugan naquele momento, o que nos leva a entender que não era o habitual dele fazer isso.
E Rinnegan não ver visão Raio X igual o Byakugan, logo uma substância opaca impede a visualização para os demais doujutsus, por isso Pain Deus não viu o Kakashi.Enquanto que Kakashi tem um taijutsu simples, Neji tem as técnicas do clã. É só isso que coloca Neji acima do Kakashi nesta questão.
Isso, sem contar os reflexos bem superiores devido ao Byakugan, uma movimentação corporal muito mais fluida e precisa.Continuo a discordar. Um Genjutsu nem sempre tem de ser como um Tsukuyomi - em que o oponente sai de lá totalmente K.O e não vai conseguir continuar a luta. Basta ser utilizado de forma sneaky como alguns dizem.
Do que adianta ser experiente se você não mostrou NADA que ajude a lidar com Genjutsus ? É a questão do Zabuza.
Já o Neji, assim como Hiashi e Hinata possuem EXÍMIOS controles de chakra devido a utilização do Juuken, que permitem emitir chakra de qualquer parte do corpo com a frequência que quiserem. O exemplo é tão claro que o Kaiten é a maior evidência disso.
Além disso, Zabuza não era um ninja sensorial, ele teria dificuldades em saber quando estava em um Genjutsu. Neji tem o Byakugan para constantemente ver alteração no seu fluxo de chakra.
Lembra da Karin na luta do Sasuke vs Danzo, ao analisar seu chakra e do Sasuke para ver se o Izanagi era um Genjutsu ? Pois é, a situação é mais ou menos essa. Com a diferença que o Byakugan é mais preciso que um Sensor ao analisar chakra.
Não vejo superioridade alguma do Kakashi aqui, vejo ambos do mesmo nível. O que dificulta o Neji é justamente o fator Kage Bunshin + Armadilhas, mas o Hakke Kusho poderia ajudar nisso.
Ao saber que o Kakashi utiliza Bunshins, ele poderia utilizar o Kusho, se dispersar ótimo, era um Bunshin, senão, vai na fé e aplique o Hakke Rokujuyonshu. Não que ele teria essa ideia, mas ambos não são ''gênios'' atoa, concorda ?